Что получит компания от сертификации по ISO 9000?

Друзья, кто-нибудь знает, чем отличается quality management от quality management? Действительно, на первый взгляд весьма странный вопрос, и может показаться, что автор несколько не в себе, но давайте не будем торопиться с выводами, а постараемся разобраться в происходящем.

Начнем с того, что в английском языке слово «quality» существует и в качестве существительного (обозначает «Качество»), и в качестве прилагательного (обозначает «Качественный»). Нет, конечно, еще имеется слово «qualitative» в качестве прилагательного, обозначающее «Качественный», но использовалось оно, в отличие от «quality», довольно редко. Чаще - в «официальных случаях».

Одним из таких «официальных случаев» являются документы ISO серии 9000, например, «ISO 9001:2005 Quality management systems - Fundamentals and vocabulary», переведенный на русский язык как: «Системы менеджмента качества - Основные положения и словарь». И вот с этого места начинается самое интересное.

ISO 9001 декларирует «восемь принципов менеджмента качества были определены для того, чтобы высшее руководство могло руководствоваться ими с целью улучшения деятельности организации». Вот эти принципы:

1. Ориентация на потребителя. Организации зависят от своих потребителей, и поэтому должны понимать их текущие и будущие потребности, выполнять их требования и стремиться превзойти их ожидания.

Сложно спорить с авторами стандарта. Тем более, когда они правы. Ориентация на потребителя как никогда важна в наше время, но причем здесь качество? На мой взгляд, между знанием потребностей и качественным их удовлетворением прямой связи нет.

2. Лидерство руководителя. Руководители обеспечивают единство цели и направления деятельности организации. Им следует создавать и поддерживать внутреннюю среду, в которой работники могут быть полностью вовлечены в решение задач организации.

Чем-то напомнило лозунги из далекого коммунистического детства, когда за качество тоже боролись все. Опять многое не понятно, например, как напрямую связаны качество продукции и внутренняя среда, создаваемая руководителем?

3. Вовлечение работников. Работники всех уровней составляют основу организации, и их полное вовлечение дает возможность организации с выгодой использовать их способности.

Этот посыл может быть лидером среди банальностей последнего времени. Немедленно из памяти возникают слова В. Цоя: «Все говорят, что мы вместе! Все говорят, но не многие знают, в каком». Совершенно не понятно, как соотносятся качество продукции и выгода от полного использования способностей работников.

4. Процессный подход. Желаемый результат достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом.

С этим тоже не поспоришь, все правильно: результат действительно становится эффективнее от внедрения процессного подхода, в этом я на своем опыте убедился в нескольких крупных и не очень проектах. Только причем здесь качество продукции и управление деятельностью? Кстати, лирическое отступление, а приходило ли авторам стандарта мысль, что кроме эффективных решений, есть еще и оптимальное решение. Оптимальное – это то, которое самое эффективное и эффективнее уже некуда. Лирика эта к тому, что часто случается, когда оптимальный результат слабо коррелирует с «процессно-непроцессными» подходами, то есть процессный подход действительно является эффективным, но не является оптимальным.

5. Системный подход к менеджменту. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

И с этим спорить не хочется. Здесь все так же как и в пункте №5, а именно, никакой прямой связи между системностью в подходе к менеджменту и качеством продукции вовсе нет, как нас пытаются убедить. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

6. Постоянное улучшение. Постоянное улучшение деятельности организации в целом должно являться ее неизменной целью.

Поскольку очень общая формулировка не позволяет дать предметный комментарий, то лучше предварительно согласиться.

7. Принятие решений, основанное на фактах. Эффективные решения основываются на анализе данных и информации.

Даже и обсуждать нечего. Разве только спросить хочется, а где качество?

8. Взаимовыгодные отношения с поставщиками. Организация и ее поставщики взаимозависимы, и отношения взаимной выгоды повышают способность обеих сторон создавать ценности.

И здесь, как и в предыдущем пункте, тоже комментировать нечего. И опять хочется спросить: а где качество?

Беглого взгляда достаточно (внимательное чтение стандартов только сильнее в этом убеждает) чтобы понять, что «Восемь принципов менеджмента качества» являются скорее «Восемью принципами качественного менеджмента». Т.е., декларируют настоящие принципы вовсе не качество конечной продукции, а качество процесса производства. А прямой связи между качеством конечной продукции и качеством производственного процесса нет. Доказано. И нет этой связи, в первую очередь, потому, что понятие «качество» – собирательное. Не существует единых критериев, описывающих понятие качества, более того, практика и история показывают, что критерии, предлагаемые изначально производителями, отвергались впоследствии покупателями, и в целом неплохие товары получали ярлыки «некачественности». Модное в последнее время стремление производителей выставить объективные характеристики продукции (вес, цвет, размер, срок службы, энергоэффективность и др.) в виде критериев «качества» обречены на неудачу, ибо объективное качество у двух разных производителей сейчас практически равнозначно. Поэтому на первое место начинают выходить субъективные критерии качества, т.е. те, которые напрямую измерить невозможно, но которые и являются главными мотиваторами покупки. Примеры? Звоню в банк, в одном мне отвечают через минуту ожидания, в другом через минуту и десять секунд – для меня это равнозначно. А вот если в первом банке со мной поговорят просто вежливо, а во втором обходительно, то качество во втором лучше. А вы можете измерить отличие «вежливо» от «обходительно»?

Так что же получит компания от сертификации по ISO 9000? Ответ очень простой: сертификат! Вашей компании нужен сертификат?

Однако давайте попробуем взглянуть с другой стороны, задав вопрос: что получит компания от подготовки к сертификации по ISO 9000? А вот ответ на этот вопрос открывает весьма интересные перспективы, среди которых:

1. Создание качественной, а главное, управляемой системы менеджмента.
2. Повышение стабильности бизнес-системы за счет уменьшения вариации в процессе создания ценности.
3. Эффективное (а в некоторых случаях и оптимальное) использование финансовых и человеческих ресурсов.

Приведет ли внедрение ISO 9000 в вашей компании к повышению качества продукции?

Нет, но этот этап приведет к созданию фундамента для следующего шага, который как раз и будет заключаться в создании «системы управления качеством», а не «системы качественного управления». И последний совет, если вы все-таки решитесь внедрять у себя в компании положения ISO 9000, не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.

А в заключении опять о трудностях перевода. Может быть, было бы правильнее перевести «ISO 9001:2005 Quality management system» как «ISO 9001:2005 Системы качественного менеджмента»? Как вы считаете?

Впервые статья была опубликована на Executive.ru 27 мая 2012 года в рубрике «Творчество без купюр»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Виталий Елиферов пишет: Давайте, я придумаю термин, ну например ''перпендикулярный маркетинг''
Давайте, я не против. Тем более, что это если это хорошие термины, то они очень быстро подхватываются. Я, например, придумал несколько лет назад термины ''критериальная чувствительность'' и ''параметрическая чувствительность''. Теперь они среди специалистов по САУ достаточно активно используются. Вернусь еще раз (в последний) к термину ''объективное качество'' (те характеристики объекта, которые не подвержены человеческому фактору в процессе измерения)
Алексей Кормилкин пишет: ''Объективные качество'' - это значение тех критериев качества из нашего вектора критериев, которые можно измерить. По ИСО 9000 это следующие критерии (названные собственными характеристиками, хотя собственные характеристики - это параметры объекта): — физические (например, механические, электрические; химические или биологические характеристики); — временные ( [за исключением следующего примера из ИСО] например, пунктуальность, безотказность, доступность); — функциональные (например, максимальная скорость самолета);
Что плохого в том, что я использую словосочетание ''Объективные качество'' ? Математики-физики меня понимают, маркетологи-продавцы-пиарщики-рекламисты меня понимают, экономисты-финансисты меня понимают, бизнесмены-предприниматели меня понимают. Статья написана именно для тех, кто меня понимает, а не для специалистов по качеству, ревностно охраняющих свою терминологию. Хотя, заметьте, никто вашу терминологию не менял и не подменял. Ну а вводить новые понятия никому не запрещено, лишь бы польза от них была. От моего понятия польза есть, ибо оно всем (несоразмерно большей части) понятно ))) p.s. кстати, именно с маркетинговой точки зрения ''перпендикулярный маркетинг'' - не очень хороший термин. Будет ассоциативно восприниматься как ''палки в колеса''. А вот ''параллельный маркетинг'' - гораздо лучше. А если еще отстроиться от ассоциации с ''а мне параллельно'', т.е. сделать так, чтобы ''параллельный'' воспринималось не как ''безразличный'', а как, скажем, ''попутный'', ''идущий в том же направлении''...., то будет весьма ударный термин.
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск
Алексей Кормилкин пишет: ''идущий в том же направлении''
Вы считаете, что изобрели ''вечный двигатель'' для бизнеса? Если - нет?! То куда Ваши термины ведут? Где конечный пункт (остановка) и что на ней: DAF или EXW? Я как бизнесмен, Вас не понимаю и надо ли мне понимать узкость того, о чем Вы пишите? Если - ДА! То за чем? И опять возникнет, тогда вопрос, куда Ваш путь ведет и что на его конце? Спасибо.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Алексей Кормилкин пишет:
Алексей Кормилкин пишет: ''Объективные качество'' - это значение тех критериев качества из нашего вектора критериев, которые можно измерить. По ИСО 9000 это следующие критерии (названные собственными характеристиками, хотя собственные характеристики - это параметры объекта): — физические (например, механические, электрические; химические или биологические характеристики); — временные ( [за исключением следующего примера из ИСО] например, пунктуальность, безотказность, доступность); — функциональные (например, максимальная скорость самолета);
Что плохого в том, что я использую словосочетание ''Объективные качество'' ?
Плохо то, что Вы, используя свой термин ''критерии качества'', искуственно подтягиваете к нему термин ''собственные характеристики''. Еще раз объясняю, что ''собственные характеристики продукции'' - это один набор параметров, которые могут быть объективно измерены. ''Требования'' (потребителей, например), - это другой набор параметров - измерить сложенее + требуется перевести их в ''характеристики продукции''. Пример: Женщина, покупающая автомобиль в 90% случаев руководствуется внешним видом и своими эмоциями, а не мощность, стоимостью обслуживания, расходом топлива, диаметром колес, клиренсом и т.д.
Математики-физики меня понимают, маркетологи-продавцы-пиарщики-рекламисты меня понимают, экономисты-финансисты меня понимают, бизнесмены-предприниматели меня понимают
Очень плохо, если они понимают Вас, а не требования потребителя. Классика жанра, которая давно гуляет по И-нету, о разнице в том что понимает цепочка потребитель-маркетолог-специалист. http://yodle.ru/kak-narisovat-7-krasnyx-perpendikulyarnyx-linij-iz-kotoryx-dve-zelenye-i-eshhe-dve-prozrachnye.html Для перевода ''требований потребителя'' в ''собственные характеристики'' существуют специальные методики, например QFD, совершенно не относящиеся к ISO серии 9000. С уважением Виталий.
Ну а вводить новые понятия никому не запрещено, лишь бы польза от них была.
Оккам запрещает. :)))
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Виталий Елиферов пишет: Очень плохо, если они понимают Вас, а не требования потребителя
Виталий, еще раз спасибо за емкие комментарии. Теперь мне окончательно стало понятно, почему большинство бизнесменов не мечтают о внедрении у себя СМК (ISO серии 9000) и почему СМК (ISO серии 9000) практически нереально продать )))
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Алексей Кормилкин пишет: Виталий, еще раз спасибо за емкие комментарии. Теперь мне окончательно стало понятно, почему большинство бизнесменов не мечтают о внедрении у себя СМК (ISO серии 9000) и почему СМК (ISO серии 9000) практически нереально продать )))
Ну это Вы напрасно! Существует целая армия демпингующих ИСО-ПродАвцев, которые продают сертификат быстро и дешево. Но ... есть небольшое колмчество специалистов, которые могут построить систему менеджмента, если она востребована первым лицом (или собственником). Здесь мы возвращаемся к проблеме, поднятой в статье ''Пчелы против меда''. Причины те же. Один мой знакомый консультант в своих лекциях приводит пример: ''Выступает консультант, рассказывает о том, что компания получит в результате повышения системы эффективности системы менеджмента и что для этого нужно будет сделать. Сначала всем все нравится, потом, когда дело доходит до плана мероприятий, аудитория топов мрачнеет и прерывает лектора следующей фразой:'' Так это ж работать придется!''. Ошарашенный консультант - уходит.''
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск

На самом деле Виталий Геннадиевич, я понимаю, для чего эти инструменты, о которых пишет Алексей. Я не понимаю, кому он тут пытается объяснить детали узкопрофильного специалиста. Другое дело, что я знаю как применить эти инструменты и кто Клиенты на них, а также понимаю, почему уходит лектор и кто будет работать за наших, а вот будут ли платить наши!? - это вопрос!??? Спасибо.

Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Виталий Елиферов пишет: повышения эффективности системы
На эту тему скоро здесь выйдет еще одна моя статья. Здесь уже можно ее прочитать: http://www.banki.ru/blog/akormilkin/2830.php
Виталий Елиферов пишет: Ну это Вы напрасно!
Виталий, Вы опять меня не поняли )) Разве я где-то писал про сертификат??? Я писал про СМК! Уж, надеюсь, Вы-то понимаете между ними разницу )) (хотя, не исключаю, что внедрение СМК может приводить к получению сертификата) Но, когда мы начинаем с Вами, Виталий, говорить о настоящей СМК, то оказывается, что мы тут же скатываемся в пропасть религии по названием ''ИСО серии 9000''. Теперь смотрите другой, более жизненный пример. Я - бизнесмен, ко мне приходит консультант и говорит, что дай мол денег, я тебе щаз СМК построю, но вдобавок ты-бизнесмен не будешь иметь права называть внедряемые вещи ''хреновинами'' и ''загогулинами'', как ты привык, а будешь все делать строго по стандарту и не приведи господи, если ты где-то ''собственные характеристики притянешь за уши к критериям качества''. Да и вообще, бизнесмен, ты во всем не прав, работать ты не умеешь, потому, что не по стандарту это делаешь, и т.д.... Думаю, не надо заканчивать историю о том, где оказывается этот консультант с его ''ИСО серии 9ХХХ''. И, что характерно, Вы же, Виталий, сами и подтверждаете, что в 93-95% случаев именно ТУДА консультант и отправляется. А все почему? А все потому, что врет стандарт )) Нет у покупателей никаких требований. Есть только потребности и возможности, желания и мечтания еще есть... И покуда, Виталий, Вы будете думать исключительно в рамках стандарта, Вы будете всегда оставаться в рамках 5-7% проектов из 100% возможных. И все потому, что бизнесмену, впрочем как и покупателю, стандарты безразличны. И если сказал бизнесмен, что это ''Объективное качество'', значит так и есть. Не согласны? - на выход )))
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск

Алексей в моей практике, были компании которые получили все сертификаты из серии 9ХХХ и имели такие стандарты, что не снились даже РЖД. Притом все честно, приезжали международные консультанты из Германии, аудит провела ''четверка'' - но! Денег они не получили столько на сколько заявляли, а компания ''сдулась'', потому что сотрудники не тянут - данные стандарты, даже после обучения. А компания весь удар приняла на себя и это выбило её из большого бизнеса - переведя в стандартный, то есть стабильный.

Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва

Кстати, всегда было интересно.

Пометить в каждой теме, пытаясь как сказал Виталий Катранжи, ''создать ореол человека, с доходом уровня не меньше Абрамовича, ворочающего суммами с несметным количеством нулей, легко находящего финансирование под любые проекты и консультирующего топов. При этом виртуозно скрывающего свои таланты и опыт, но участвующего во всех темах обсуждения и являющегося экспертом во всех вопросах, обещающего поделиться крупицами своей мудрости только за вознаграждение. ''

Это из-за отсутствия внимания к персоне?

Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Жаманаков пишет: Другое дело, что я знаю как применить эти инструменты и кто Клиенты на них, а также понимаю, почему уходит лектор и кто будет работать за наших, а вот будут ли платить наши!? - это вопрос!??? Спасибо.
Вот слова реального бизнесмена!
Я - бизнесмен, ко мне приходит консультант и говорит, что дай мол денег, я тебе щаз СМК построю, но вдобавок ты-бизнесмен не будешь иметь права называть внедряемые вещи ''хреновинами'' и ''загогулинами'', как ты привык, а будешь все делать строго по стандарту и не приведи господи, если ты где-то ''собственные характеристики притянешь за уши к критериям качества''. Да и вообще, бизнесмен, ты во всем не прав, работать ты не умеешь, потому, что не по стандарту это делаешь, и т.д....
Н-да, тяжелый случай. Особенно забавляет, что Вы используете ''свое понимаение стандартов ИСО как догмы'', в то время как в http://www.bookland.ru/book2609635.htm ... я писал ''Стандарт ИСО 9001 - это не догма, а руководство для умных''. Мне непонятно, зачем Вы приписываете мне слова, которых я не говорил, взгляды, которых я не придерживаюсь. Работаем мы на разных ''полянах'', Ваша попытка продвинуться на чужом поле не удалась.
Думаю, не надо заканчивать историю о том, где оказывается этот консультант с его ''ИСО серии 9ХХХ''. И, что характерно, Вы же, Виталий, сами и подтверждаете, что в 93-95% случаев именно ТУДА консультант и отправляется.
И здесь Вы, то ли путаете, то ли передергиваете. Я писал, что ''по моей оценке реально помогают жить не более 7% внедренных СМК'', Вы же пишете про ''отправку консультанта в сад''. Ответьте, пожалуйста: Это Ваша невнимательность или передергивание?
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

У 70% компаний есть корпоративные стандарты по дресс-коду

87% работодателей признались, что внешний вид кандидата оказывает влияние на объективность оценки его профессиональных навыков.

Компании стали чаще приглашать на работу несовершеннолетних

Работодатели стали на 28% активнее, чем в прошлом году, приглашать на работу подростков.

Россиянам для счастья стало нужно больше денег

На первом месте по зарплатным ожиданиям оказалась Москва, на втором – Владивосток.