Почему дряхлеет экономика России

Фонд «Общественное мнение» не использует понятие «средний класс»: этот социальный институт сложился на Западе, и механический перенос термина на российскую почву только запутывает исследователей и общественность. Для обозначения наиболее успешных, продвинутых россиян ФОМ ввел определение «Люди XXI века». К этой категории социологи фонда относят людей, которые:

  • Приобщены к информационным технологиям;
  • Отличаются активным финансовым поведением;
  • Стремятся к осознанному планированию своей жизни;
  • Оптимизируют собственное время;
  • Заботятся о себе и своем здоровье.

Эти пять характеристик подразделяются на 17 практик, под которыми понимаются привычки, такие как включенность в интернет-коммуникации, пользование финансовыми продуктами, посещение фитнес-центров... В выборку ФОМ включает тех, кто утвердительно ответил на хотя бы шесть из 17 вопросов, отражающих поведенческие стереотипы. О взглядах «Людей XXI века», в состав которых, как полагает редакция Executive, входит большинство участников Сообщества, рассказывает ведущий специалист ФОМ, старший научный сотрудник Института социологии РАН, кандидат социологических наук Роман Абрамов.

Executive: Сколько «людей XXI века» в российском обществе?

Роман Абрамов: От 13% до 17%, в некоторых регионах до 20%. Живут они преимущественно в крупных городах. Есть и в малых, но там их доля меньше.

Executive: В материалах ФОМ эти люди называются социальными инноваторами. Что понимается под инновациями?

Р.А: Инновации для них являются и способом формирования собственного окружения, и способом взаимодействия со средой, прежде всего, в сфере потребления. Современные общества – это преимущественно общества, которые базирующиеся на потреблении. Мы можем от этого отказываться или не отказываться, но потребление является одним из ключевых измерителей. 17 практик, которые мы отобрали, можно назвать инновационными практиками. В выборку попадают те, кто из 17 параметров выбрал хотя бы шесть.

Executive: Но что инновационного в пользовании мобильным телефоном?

Р.А.: Всеобщее распространение мобильных телефонов пришлось на 2002-2004 годы, и это была настоящая революция. Мобильная связь – это распространенная, но относительно новая социальная практика. При этом пользование мобильной связью – не единственный критерий, есть и другие. Социологи обсуждают концепцию цифрового неравенства. Имеется в виду, что разные группы населения имеют неравный доступ к современным средствам коммуникации, это очень сильно дифференцируют общество. Лидируют те люди, которые включены в коммуникационные технологии.

Executive: А в чем инновационность того, что человек заботится о себе, своем здоровье?

Р.А.: В советской физкультурной традиции гражданин заботился о своем здоровье не для себя, а для государства. Он мобилизовывался для того, чтобы выполнять трудовые функции или задачи, связанные с обороноспособностью страны. Сегодня ситуация радикально поменялось. Сегодня это – индивидуалистическая стратегия: человек прилагает усилия для того, чтобы быть в форме, хорошо выглядеть. Среди прочих мотивов им движет стремление лучше выглядеть, чтобы быть более выгодно представленным на рынке труда. Отсюда новые для России практики, такие как посещение фитнес-клубов.

Executive: Насколько социальное самоощущение представителей этой группы отличается от самоощущения тех россиян, которые не приобщены к информационным технологиям, не стремятся, не оптимизируют, не заботятся и т.д.?

Р.А.: По многим вопросам у них есть собственная позиция. Кроме, пожалуй, аспектов, связанных с политическими предпочтениями. Например, они относятся к лидерам страны, к «Единой России» так же как и все основное население.

Executive: По каким именно вопросам мнения ваших респондентов отличаются от взглядов основной массы населения страны?

Р.А.: Они более образованны, чем население России в целом, и потому более критичны. Их раздражает коррупция, они считают, что борьбе с этим злом правительство должно уделять большее внимание. Эту проблему они видят через призму развития малого и среднего бизнеса: многие говорят, что не развивают те или иные проекты, потому что не хотят связываться с государственной машиной. Эта тема очень рельефно проявилась в ходе качественных исследований. Респонденты сравнивают условия для развития предпринимательства в России и в других странах и делают однозначный вывод: «Если бы я жил в Италии, я бы этим обязательно занялся. Там же легко, там никто на тебя не давит – ни местные власти, ни полиция. А здесь – я бы хотел, но не буду, потому что сложно и опасно». Кроме того, респонденты больше, чем общество в целом, опечалены неудовлетворительным состояниям научного, технического потенциала России, бедственным положением основных производственных фондов. Они считают, что правительство должно создавать условия для технологического развития страны. Таким образом, главных раздражителей три: коррупция, отсутствие среды для развития бизнеса, научно-техническая деградация России.

Executive: Они сами ощущают себя в качестве людей современных, продвинутых?

Р.А.: У нас были специальные качественные исследования – интервью и фокус-группы, в ходе которых мы пытались вытянуть из респондентов их представления о современном человеке. Они себя дистанцируют от этого определения: «Ну, нет, современный человек несколько иной, чем мы».

Executive: Иной в каком смысле?

Р.А.: В их понимании современный человек индивидуалистичен, эгоистичен, постоянно стремится к достижению неких рациональных целей. Они себя не ощущают таковыми, потому что для них важны такие понятия как культура, дружба, общение… Иными словами, они уходят от плосковатой, примитивизированной модели современного человека, которая есть в их сознании, от упрощенного стереотипа человека деятельного, рационального. Они не осознают себя индивидуалистами, напротив, считают себя консерваторами, ориентированными на семью. Установка на семейные ценности очень сильна.

Executive: Какой они видят свою роль в российском обществе?

Р.А.: В социологии есть концепция креативного класса. К нему относят очень узкую группу людей, связанных с производством и обработкой информации, глобальную космополитичную элиту. В выборке «Люди XXI века», безусловно, есть представители этого класса, однако наши респонденты не чувствуют свою принадлежность к креативной элите. Им эта миссия отчасти предъявляется в связи с дискуссией о модернизации страны. Но у нас пока нет данных, как они воспринимают приглашение в креативный класс.

Executive«Люди XXI века», как я понял из вашего рассказа, отличаются от других россиян именно своей расположенностью к инновациям, при этом они не осознают себя опорой модернизации?

Р.А.: На микроуровне они являются инноваторами. Это выражается в том, что они интересуются образовательными программами, в том, что первыми осваивают новые технологии, гаджеты. Человек приобретает какой-нибудь iPhone не только потому что это статусно, модно, но потому что ему интересно посмотреть, как это работает. То же самое можно сказать и о новых форматах бизнеса, которые они разрабатывают из любопытства или стремления к новому. В выборку входит много людей, которые, несмотря на неблагоприятную среду, все же занимаются предпринимательством, а бизнесмен – это человек, который любопытен, но с корыстными целями. Он любопытство конвертирует в прибыль. Что же касается макроуровня, возможно, они не осознают себя в качестве опоры прогресса, потому что оценивают перспективы модернизации страны пессимистичнее, чем население России в целом, и не видят каналы, через которые они могли бы повлиять на ситуацию.

Executive: Строят ли они в таком случае концепцию своего успешного будущего? И, если да, при помощи каких инструментов?

Р.А.: Их будущее связано с обустройством собственной жизни и жизни близких им людей. Они очень озабочены поддержанием качества жизни, сюда входят такие понятия как уровень потребления, возможность для развития профессиональной карьеры, и, конечно, такой важный аспект как, например, безопасность. Что же касается инструментов, то на основании проведенных исследований могу сказать, что «Люди XXI века» очень сильно ориентированы на обучение. Они готовы учиться, с готовностью посещают курсы и тренинги. Это касается и профессиональной деятельности, и хобби. Среди опрошенных много перфекционистов, которые даже в своих увлечениях достигают профессионального уровня: если катаются на горных лыжах, то делают это мастерски. Высокая квалификация воспринимается ими как страховка от поражения. На вопрос «Что вы будете делать в случае увольнения?» респонденты-наемные менеджеры отвечали: «Буду учиться или переучиваться, чтобы снова предложить себя на рынке труда».

Executive: Собираются ли они уезжать или оставаться в России?

Р.А.: Мы проводили исследование в среде молодых ученых, работающих в области естественных наук. Была проблема с набором в эту фокус-группу: люди сидели на чемоданах, уезжали сразу после защиты диссертаций, потому что обладали современными знаниями, востребованными в западной науке. В этой категории были выраженные предпочтения работать за границей. У других «Людей XXI века» таких мотивов мы не обнаружили.

Executive: Каковы культурные запросы той группы населения, о которой мы говорим?

Р.А.: У нас был опрос, который замерял, как мы это называем, культурные практики. Он показал, что «Люди XXI века» более активно, чем население в целом, ходят в музеи и театры и имеют иную структуру медиапобтребления, 70% из группы, о которой идет речь, пользуются кабельным или спутниковым телевидением, которое дает возможность смотреть от 30 до 100 каналов. При этом среди всего населения России абонентов спутникового и кабельного ТВ порядка 30%. Это говорит о том, что респонденты ориентированы на нишевое культурное потребление. Им не хватает федеральных каналов, они ищут что-то другое, и находят каналы, посвященные путешествиям, кино, познанию мира.

Executive: Они уходят с первых каналов из-за низкого качества содержания российского ТВ?

Р.А.: Респонденты не ощущают, что основная продукция федеральных каналов, например, первого канала, это контент, сделанный для них. Они прямо говорят: «Нет, это не для нас». «Люди XXI века» являются активными интернет-пользователями: более 80% из них входят в месячную Интернет-аудиторию России. В общенациональной выборе этот показатель составляет около 30%.

Executive: Готовы ли ваши респонденты к социальной самоорганизации для того, чтобы решать проблемы, которые их волнуют? Например, проблему коррупции.

Р.А.: Здесь парадоксальная ситуация. Можно было бы ожидать, что инновационный класс, который видит ключевые проблемы общества, должен быть политически активным. Но опросы показывают, что это не так. «Люди XXI века» не составляют ядро оппозиционного движения и не отличаются по своей  активности от основной массы населения. Они не видят возможности реализовать себя в политике, в публичной деятельности. Карьера, частная жизнь, семья, отдых – вот те сферы, в которых они реализовываются. Тем не менее, они проявляют готовность к самоорганизации тогда, когда возникают проблемы, имеющие прямое к ним отношение. Например, мы найдем «Людей XXI века» среди обманутых дольщиков, которые устраивали акции протеста в 2005-2006 годах, сегодня эта проблема снова обострилась. Или среди участников акций протеста автомобилистов во Владивостоке или других городах страны. Таким образом, протестная активность вызывается ущемлением экономических интересов.

Фото: pixabay.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Директор по развитию, Екатеринбург
Марат Бисенгалиев, Марат, вот Вам цитата из Боголюбова ''Как показывает Хельзинг: «В 1916 году на встрече «Б''НЕЙ БРИТ» в Нью-Йорке Якоб Шифф, президент «Кхун Лоеб & К° Банк» был избран председателем революционного «Сионистского движения в России» (Х.5). Января 13, 1917, еврей Леон Троцкий (ранее Бронштейн) прибыл в США и получил американский паспорт. Его случайно видели, когда он входил во дворец-резиденцию ЯКОБА ШИФФА. На встрече Шиффа с Троцким обсуждались сионистские беспорядки в России, а также уроки, которые нужно было извлечь из неудачного свержения царя. Якоб Шифф финансировал подготовку «Повстанцев Троцкого», которые в основном состояли из евреев с Нью-Йоркского Остенда, и обучение которых проводилось на участке РОКФЕЛЛЕРОВСКОЙ «СТАНДАРТ ОЙЛ КОМПАНИ» в Нью-Джерси. Когда они были достаточно обучены тактике партизанской войны, повстанцы Троцкого, снабженные Якобом Шиффом 20 миллионами долларов США в золоте (10 млн. в 1905 году и 10 млн. в 1917 году, прим. авт.), покинули США. Они направились пароходом «Кристианиафиорд» в Россию, а там запустили в действие «Большевистскую революцию».'' http://magiaworld.org.ru/library/book-178.html И если уж вспомнили Боголюбова... То стоит вспомнить и масонов. Все смеются, ''мировой заговор'', иллюминаты, масоны... Как давно, смешно... и все в прошлом... Но я лично видел в прошлом году рекламу по Евроньюс... Рекламу розенкрейцеров, они отмечали какую-то дату, в которой рассказывалось об организации, говорилось, что они работают ''на благо человечества'', давался телефон и адрес...
Директор по развитию, Екатеринбург
Юрий Максименко, --- Это репрессии, не основанные на правосудии. Приведите примеры таких репрессий в Российской Империи, хотя бы второй половины 19-го века. --- В некоторых случаях - да. Когда нельзя в суде добиться справедливости, без которой не обойтись. Почему нельзя? Закон не позволяет, или закон не работает? --- К слову, ''честный'' самосуд -- это часть западной культуры. Без которой Запад -- не Запад. Самосуд никогда не бывает честным. Он всегда бесчестен, и говорит только о нецивилизованности государства. И если это часть западной культуры, то это говорит только о том, что это варвары. --- Кто в силах создать ''негативный фон'' для инвестиций? Каспаров? Не смешите. Каспаров - ноль без палочки, но он создает информационный повод. Нормальные то люди такие поводы не создают. А уж негативный фон создают несколько другие силы... те же, что и рейтинги всякие нам ставят очень специальным образом... --- В начале XX-го века - нет, не была. Те же вооружённые силы ну никак не тянут на свердержавность. Ну как. Весь 19-й век Россию звали ''жандармом Европы''. Только Россия, выполняя свои союзнические обязательства, помогала другим бороться с революционной заразой... --- Японию не смогли победить. А столкнувшись с германами -- и вовсе развалились, предварительно развалив страну. Не Японию, а весь мир. К тому же, было поражение, но оно во многом было вызвано и предательством. Япония к концу войны исчерпала все ресурсы... и продлись война еще год, от нее бы ничего не осталось. --- Прогнила империя, как ни грустно это констатировать. И не в последнюю очередь -- в сердцах и головах её жителей. Где она прогнила? Наоборот, Россия развивалась небывалыми темпами. --- Которые на захотели защищать свою ''сверхдержаву'' от революционеров. Народ, как Вы говорите, был вообще выведен из этого процесса. Следует отметить, что во многом этому способствовала и Дума. Введение которой было ошибкой. Сначала нужно было почву подготовить. Не подготовили, и используя уже отработанные на западе технологии в Думу прошли либо проплаченные западом негодяи, либо неподготовленные люди... Что-то похоже было у нас в конце 80-х... --- А США -- сверхдержава ещё и в том смысле, что ловить революционерам там совершенно нечего. И дело не только в том, что выловят и сгноят (а особо идейных на электропроводность проверят). Нет Только ''выловят и сгноят''. Можно вспомнить войну Севера и Юга, или Маккартизм... --- Это-от само собой. Они не смогут повести за собой людей. Нет такого количества отчаявшихся и оскорблённых, как в РИ. Ну... ждать не долго. Вы не собираетесь с е-хе уходить? Поговорим об этом лет через 3-5... Уверяю, Вы будете сильно удивлены...
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Вадим Крысов пишет: Якоб Шифф финансировал подготовку «Повстанцев Троцкого», которые в основном состояли из евреев с Нью-Йоркского Остенда, и обучение которых проводилось на участке РОКФЕЛЛЕРОВСКОЙ «СТАНДАРТ ОЙЛ КОМПАНИ» в Нью-Джерси. Когда они были достаточно обучены тактике партизанской войны, повстанцы Троцкого, снабженные Якобом Шиффом 20 миллионами долларов США в золоте (10 млн. в 1905 году и 10 млн. в 1917 году, прим. авт.), покинули США. Они направились пароходом «Кристианиафиорд» в Россию, а там запустили в действие «Большевистскую революцию».''
Вадим, я Вас умоляю :D Это ж полное фуфло, а не информация :D тут даже обсуждать нечего, извините... :(
Вадим Крысов пишет: Не Японию, а весь мир. К тому же, было поражение, но оно во многом было вызвано и предательством. Япония к концу войны исчерпала все ресурсы... и продлись война еще год, от нее бы ничего не осталось
Но кто предал-то? Те же царские приближённые. То, что война была бы выиграна и с цусимой, я согласен. Но - зачем было кому бы то ни было в России крепить авторитет царя? Расскажу Вам интересную историю: когда Рожественского отправляли на цусимский позор, один из готовых к отплытию кораблей по техническим причинам осталсся в кронштадте. И во время революции 1905 года его послали обстреливать воставший Гангут. Революционные матросы с интересом отметили, что снаряды с этого судна - те ещё. предназначенные для Цусимы - не взрывались ;) Ещё одна любопытная история - про Азефа. Его кураторы из жандармского управления обсуждали имитацию покушения на царя, когда тот поедет в таллин. И вдруг азеф им говорит - царь поедет не тогда-то а тогда-то. жандармы ему - ''не может быть. все изменения с нами согласовываются'' И вдруг чуть позже информация Азефа - полученная им от эсеров - подтвердилась. Как справедливо заметил царь - не о большевиках и не о либераллах - ''измена, трусость и обман''.
Вадим Крысов пишет: И если уж вспомнили Боголюбова... То стоит вспомнить и масонов
давайте вспомним :D например то. что евреев в США в масоны не брали по сути бо 50-х годов ;) Писатель Жорж Сименон приехал во Флориду уже после войны - и ему сдали дом только после того, как он доказал. что не еврей.
Вадим Крысов пишет: ''Как показывает Хельзинг
Кто это?
Директор по развитию, Екатеринбург
Марат Бисенгалиев, --- Вадим, я Вас умоляю Это ж полное фуфло, а не информация тут даже обсуждать нечего, извините... Почему? Это встречается и в других источниках. Боголюбов интересен не своими выводами, а именно фактами... --- Но кто предал-то? Те же царские приближённые. Естественно, ''придают только свои''(с)... --- Как справедливо заметил царь - не о большевиках и не о либераллах - ''измена, трусость и обман''. Ну, большевики то действительно, особой опасности не представляли. А вот роль либералов он по-видимому не понимал до конца... Федор Михайлович еще за четверть века правильно указал главную опасность для государства. --- евреев в США в масоны не брали по сути бо 50-х годов Марат, а как же Б''НЕЙ БРИТ, основанная в Нью-Йорке 13 октября 1843 года... Да и не только в масонах дело... В 19-м веке было создано много еврейских сетевых организаций. Сионистский Конгресс и Интернационал самые известные... --- приехал во Флориду уже после войны - и ему сдали дом только после того, как он доказал. что не еврей. А кто сейчас живет во Флориде? Как видите, опасение местного населения было совсем не напрасным... Почему не хотели сдавать - не знаю, а вот почему бы не продали, это понятно. В Талмуде есть одна интересная норма. Если ваш сосед еврей, то дом можно продавать только еврею. Естественно, это правило для евреев, в смысле иудеев. --- Кто это? Jan van Helsing. Известный исследователь деятельности тайных обществ. Опять таки, он интересен не выводами и рассуждениями, а собранным материалом.
Юрий Максименко Юрий Максименко CIO, Украина
Вадим Крысов пишет: Почему нельзя? Закон не позволяет, или закон не работает?
Или не позволяет, или не работает, ну или не позволяет и не работает. Мой бывший родственник как-то показал ответ суда на свой иск. ''Отказать в связи со смертью истца''. Вот тебе, бабушка, и правосудие...
Вадим Крысов пишет: Самосуд никогда не бывает честным. Он всегда бесчестен, и говорит только о нецивилизованности государства. И если это часть западной культуры, то это говорит только о том, что это варвары.
А Вы согласны с тем, что есть ситуации, когда достойный человек должен совершить самосуд -- иначе мы скажем ему: ''Ты трус, ты раб, ты армянин!'' (это Пушкин!)?
Вадим Крысов пишет: Каспаров - ноль без палочки, но он создает информационный повод. Нормальные то люди такие поводы не создают. А уж негативный фон создают несколько другие силы... те же, что и рейтинги всякие нам ставят очень специальным образом...
А действия государства в отношении, к примеру, Юкоса -- не создают негативного фона? Обращаю внимание -- я не про посадки конкретных персонажей. Я про грабёж компании (и акционеров!). У меня тогда ещё возникло сомнение -- если вот так можно на глазах всего мира отобрать и раздербаниить компанию -- что мешате ментам просто отобрать у меня деньги? Как выяснилось недавно -- ничто не мешает :(
Вадим Крысов пишет: Весь 19-й век Россию звали ''жандармом Европы''.
Не весь век. Первую его половину. До унизительного поражения в Крымской войне (1854-1855)
Вадим Крысов пишет: Не Японию, а весь мир.
Что это значит? Армии каких стран, кроме Японской, противостояли России?
Вадим Крысов пишет: К тому же, было поражение, но оно во многом было вызвано и предательством.
Это тоже не в пользу России -- что на высоком уровне возможно предательство.
Вадим Крысов пишет: Япония к концу войны исчерпала все ресурсы... и продлись война еще год, от нее бы ничего не осталось.
А Россия -- не исчерпала ресурсы? Если нет -- почему же она признала поражение?
Вадим Крысов пишет: Где она прогнила? Наоборот, Россия развивалась небывалыми темпами.
Согласен. И могла бы стать сверхдержавой к 30-м годам (что и утверждал Столыпин), но безумное решение вступить в Первую Мировую войну похоронило Российскую Империю.
Вадим Крысов пишет: Народ, как Вы говорите, был вообще выведен из этого процесса.
То-то и оно!!!! Вот она -- слабость, о которой я и пишу! Без опоры на народ отстаивать власть очень трудно. Страна, народ которой ''выведен из процесса'' -- может стать добычей небольшой кучки профессиональных революционеров.
Вадим Крысов пишет: Ну... ждать не долго. Вы не собираетесь с е-хе уходить? Поговорим об этом лет через 3-5... Уверяю, Вы будете сильно удивлены...
Поговорим. Я с детства слушаю прогнозы краха США. ''паразитический, загнивающий, умирающий'' -- так нас учили? Только вместо краха США я увидел крах СССР...
Директор по развитию, Екатеринбург
Юрий Максименко, --- Мой бывший родственник как-то показал ответ суда на свой иск. ''Отказать в связи со смертью истца''. Отличное решение суда, которое легко опротестовать. Более того, эта ситуация отвечает требованиям Страсбурга. --- А Вы согласны с тем, что есть ситуации, когда достойный человек должен совершить самосуд -- иначе мы скажем ему: Не согласен. Особенно, если поводом будет ''иначе мы скажем''... Вообще, человека, который решился на самосуд, я могу понять, но не оправдать. Но это его личный выбор, он преступник и грешник. И должен понести наказание... А вот когда вопрос идет не о конкретном человеке, а о толпе... то это совсем другая ситуация... --- А действия государства в отношении, к примеру, Юкоса -- не создают негативного фона? Обращаю внимание -- я не про посадки конкретных персонажей. Я про грабёж компании (и акционеров!). Вы считаете, что что-то было сделано не по закону? Приведите факты. А информационная атака - это попытка надавить на суд и правительство, чтобы защитить подельника. Но выстояли! Молодцы, значит они независимы от такого давления. --- Не весь век. Первую его половину. До унизительного поражения в Крымской войне (1854-1855) Да ладно, ''унизительное поражение''... Это выдавать желаемое за действительное. Так распиарили на западе. Да и те уступки, на которые пошла Россия, она очень скоро отыграла. --- Армии каких стран, кроме Японской, противостояли России? В войне участвуют не только армии, а еще и экономики. Тот же Шифф сделал все, чтобы Россия не смогла получить кредитов. А про поставки вооружения я и не говорю... --- А Россия -- не исчерпала ресурсы? Если нет -- почему же она признала поражение? Нет. Знаете же пословицу про то, русский долго запрягает... Это и есть предательство. Так было и в Крымскую, так было и в Японскую... и революция в 1-ю мировую случилась за шаг от победы... это все равно, что во ВОВ война бы закончилась, как только Гитлер подошел к Москве или Сталинграду... --- И могла бы стать сверхдержавой к 30-м годам (что и утверждал Столыпин), но безумное решение вступить в Первую Мировую войну похоронило Российскую Империю. Она всегда ей была. А империю, в смысле монархию, похоронила революция 17-го... --- Без опоры на народ отстаивать власть очень трудно. Страна, народ которой ''выведен из процесса'' -- может стать добычей небольшой кучки профессиональных революционеров. Нет. Народ был выведен из революционного процесса. Причем, очень грамотно. Они очень быстро научились на ошибках 905-го... Три дня проплаченных демонстраций в Питере и переворот - царь отрекся... Народ и чихнуть не успел... А в 905-м именно народ прекратил беспредел. --- Поговорим. Я с детства слушаю прогнозы краха США. ''паразитический, загнивающий, умирающий'' -- так нас учили? Там были не прогнозы, а просто пропаганда. --- Только вместо краха США я увидел крах СССР... Да, это они молодцы, лихо провернули. Но этот ресурс уже исчерпан...
Юрий Максименко Юрий Максименко CIO, Украина
Вадим Крысов пишет: Отличное решение суда, которое легко опротестовать. Более того, эта ситуация отвечает требованиям Страсбурга.
Ему намекнули, что при попытке опротестовать - будет установлено полное соответствие с решением суда. И никакой Страсбург не понадобится.
Вадим Крысов пишет: Не согласен. Особенно, если поводом будет ''иначе мы скажем''... Вообще, человека, который решился на самосуд, я могу понять, но не оправдать. Но это его личный выбор, он преступник и грешник.
Если с Вами согласиться -- то и получим народ-мечту деспотов: ''Мы люди привышные! Мы претерпеть могим. Ежели нас теперича всех в кучу сложить и с четырех концов запалить — мы тогда противного слова не молвим'' (с) Салтыков-Щедрин С одной стороны -- править такими легко. С другой -- нельзя опираться на такой народец - сдаст свою страну, как стеклотару. ''Опираться можно только на то, что оказывает сопротивление'' (с)Блез Паскаль
Вадим Крысов пишет: Вы считаете, что что-то было сделано не по закону? Приведите факты.
Уничтожение успешной компании -- чем Вам не факт?
Вадим Крысов пишет: Да ладно, ''унизительное поражение''... Это выдавать желаемое за действительное. Так распиарили на западе.
''Сверхдержава'' не смогла ни помешать высадке десанта, ни сбросить его в море. Грозный Черноморский Флот даже не пытался меряться силами с Юнион Джеком. Кстати, ''вдруг'' выяснилось, что оружие у союзников качественно лучше. Англичане расстреливали русских солдат, как аборигенов (даже вроде извинялись за это).
Вадим Крысов пишет: В войне участвуют не только армии, а еще и экономики.
Итак, армии, кроме японской (и вроде ещё манчжурской -- но это же одно и то же) -- не участвовали в войне против России.
Вадим Крысов пишет: Нет. Знаете же пословицу про то, русский долго запрягает... Это и есть предательство. Так было и в Крымскую, так было и в Японскую... и революция в 1-ю мировую случилась за шаг от победы...
То есть какая-то болезнь скосила гос. аппарат Империи: что ни война - то предательство. Вы сами рисуете портрет прогнившей державы.
Вадим Крысов пишет: Три дня проплаченных демонстраций в Питере и переворот - царь отрекся...
Ну Вы как-то уж очень упрощённо рисуете картину Февраля. Всё было много сложнее. Царь получал телеграммы от своих командующих фронтами с требованием отречения. Везде измена зрела. Опереться царю было не на кого.
Вадим Крысов пишет: Да, это они молодцы, лихо провернули.
Да Вы их не перхваливайте. Задача у них была не такая уж и сложная. Объектом их работы была нищая, отсталая страна, сидящая на сырьевой игле. Причём уже разрезанная на национальные республики (то есть линим разлома были уже намечены), но с унитарным законодательством, порождающем центробежные стремления.
Директор по развитию, Екатеринбург
Юрий Максименко, --- Если с Вами согласиться -- то и получим народ-мечту деспотов Нет, мы получим правовое государство. В противном случае мы получим анархия или бандитское государство. --- Уничтожение успешной компании -- чем Вам не факт? Нет, это совсем не факт. Покажите, где иски противоречили закону. А к ''эффективности'' ни акционеры, ни руководство отношения не имели... --- ''Сверхдержава'' не смогла ни помешать высадке десанта, ни сбросить его в море. Грозный Черноморский Флот даже не пытался меряться силами с Юнион Джеком. Крымский фронт - это только один из фронтов той войны. На других русская армия успешно выполняла свои задачи. --- Кстати, ''вдруг'' выяснилось, что оружие у союзников качественно лучше. Англичане расстреливали русских солдат, как аборигенов (даже вроде извинялись за это). Да, превосходство по вооружению было, но совсем не такое значимое. Да и не по всем видам, наши ракетчики работали лучше. --- То есть какая-то болезнь скосила гос. аппарат Империи: что ни война - то предательство. Российскую империю войной победить было нельзя. И оставалось только подорвать систему изнутри. Только это никак не связано ни с поведением народа, ни с его чаяниями. --- Царь получал телеграммы от своих командующих фронтами с требованием отречения. Не с требованием, а с мнением... Вот это и есть предательство. --- Везде измена зрела. Опереться царю было не на кого. Что значит мнение пары десятков предателей по сравнению с населением страны? И совсем не везде. Гнездом предательства была Дума, откуда эта зараза и расползлась на чиновников. И опереться царю было на кого. На те же силы, которые спасли страну в 905-м... На черную сотню, на монархические партии и свой народ. Просто был устроен блиц, когда эти силы, а народ сила инерционная, не успели включиться в процесс. Примерно такая же ситуация была с убийством Павла. --- Да Вы их не перхваливайте. Задача у них была не такая уж и сложная. Объектом их работы была нищая, отсталая страна, сидящая на сырьевой игле. Совсем не нищая, а богатейшая. Которая кормила пол мира. И совсем не отсталая. А продажа нефти, это так, мелочи... И на игле сидит не тот, кто продает, а тот, кто вынужден покупать... --- Причём уже разрезанная на национальные республики (то есть линим разлома были уже намечены), но с унитарным законодательством, порождающем центробежные стремления. Да, это действительно так. Это устроили еще большевики. И центробежные силы всегда подпитываются с запада... Не важно где, в Китае, Иране или России...
Юрий Максименко Юрий Максименко CIO, Украина
Вадим Крысов пишет: Нет, мы получим правовое государство.
С антинародными законами и произволом чиновников. Которое очень легко предавать.
Вадим Крысов пишет: Покажите, где иски противоречили закону.
Это иезуитство. Такое же, как ткнуть мне мою запись в милицейском протоколе, что я ''не имею претензий к сотрудникам милиции''. Я подписал, чтоб сохранить $800 из $1200, авиабилет -- и вообще выйти из мёртвого дома.
Вадим Крысов пишет: Крымский фронт - это только один из фронтов той войны. На других русская армия успешно выполняла свои задачи.
Да, отсиживаться от англичан в Кронштадте получалось успешно. Далеко глядел Пётр, закладывая эту крепость.
Вадим Крысов пишет: Да и не по всем видам, наши ракетчики работали лучше.
Это Вы о чём? Какие ракетчики в 1854-1855 годах?
Вадим Крысов пишет: Российскую империю войной победить было нельзя. И оставалось только подорвать систему изнутри. Только это никак не связано ни с поведением народа, ни с его чаяниями.
То-то и оно! Народ -- отдельно, государство -- отдельно. У государства свои цели и заботы -- у народа свои. Совпасть могут только случайно (обычно это случается при нашествии очень злых оккупантов). Перечитайте Пушкина. ''Борис Годунов'' Басманов. Да много ль вас, всего-то восемь тысяч. Пушкин. Ошибся ты: и тех не наберешь — Я сам скажу, что войско наше дрянь, Что казаки лишь только села грабят, Что поляки лишь хвастают да пьют, А русские... да что и говорить... Перед тобой не стану я лукавить; [COLOR=red=red]Но знаешь ли чем сильны мы, Басманов? Не войском, нет, не польскою помогой, А мнением; да! мнением народным.[/COLOR] Димитрия ты помнишь торжество И мирные его завоеванья, Когда везде без выстрела ему Послушные сдавались города, А воевод упрямых чернь вязала? Ты видел сам, охотно ль ваши рати Сражались с ним; когда же? при Борисе! А нынче ль?.. Нет, Басманов, поздно спорить И раздувать холодный пепел брани: Со всем твоим умом и твердой волей Не устоишь; не лучше ли тебе Дать первому пример благоразумный, Димитрия царем провозгласить И тем ему навеки удружить? Ну и затем -- мысли Басманова: [COLOR=red=red]Он прав, он прав; везде измена зреет[/COLOR] — Что делать мне? Ужели буду ждать, Чтоб и меня бунтовщики связали И выдали Отрепьеву? Не лучше ль Предупредить разрыв потока бурный И самому...
Вадим Крысов пишет: Совсем не нищая, а богатейшая. Которая кормила пол мира.
Мы же про СССР говорили. Который покупал хлеб у США.
Вадим Крысов пишет: И совсем не отсталая.
Уже в 70-е научный и технический прогресс в СССР если вообще и был -- то в резервациях вроде Дубны. На жизни страны и людей он никак не отражался.
Вадим Крысов пишет: И на игле сидит не тот, кто продает, а тот, кто вынужден покупать...
Мы это уже обсуждали. Найти продавца много проще, чем покупателя.
Вадим Крысов пишет: И центробежные силы всегда подпитываются с запада...
Главным образом они подпитывались оскорбительным отношением ''народа-богоносца'' к чурканам, хачам, грызунам, хохлам, чухне и прочим косым.
Директор по развитию, Екатеринбург
Юрий Максименко, --- Это иезуитство. Такое же, как ткнуть мне мою запись в милицейском протоколе, что я ''не имею претензий к сотрудникам милиции''. Я подписал, чтоб сохранить $800 из $1200, авиабилет -- и вообще выйти из мёртвого дома. У Вас был выбор, стерпеть, или пойти в прокуратуру... Вы его сделали сами. В случае же с Юкосом ситуация была совсем другая... Там давление на суд оказывала вся западная пропагандистская машина... --- Какие ракетчики в 1854-1855 годах? Ну... если Вы не знаете, что до изобретения миномета использовались мобильные пусковые установки. --- То-то и оно! Народ -- отдельно, государство -- отдельно. У государства свои цели и заботы -- у народа свои. Совпасть могут только случайно (обычно это случается при нашествии очень злых оккупантов). Государство - это институты. Это просто другая категория. --- Перечитайте Пушкина. ''Борис Годунов'' Это литературное произведение. Лучше опираться на исторические факты. А исторические факты говорят о том, что освободили Москву и восстановили законную власть именно, народ, черная сотня... --- Мы же про СССР говорили. Который покупал хлеб у США. Да, про СССР. А зачем он покупал хлеб? Чтобы кормить пол мира. Причем, деньги он не печатал, а зарабатывал... --- Уже в 70-е научный и технический прогресс в СССР если вообще и был -- то в резервациях вроде Дубны. На жизни страны и людей он никак не отражался. Не правда. Того запаса хватило и на 90-е... во многих вопросах мы все еще впереди. И не нужно мерить мощь страны уровнем и структурой потребления ее жителей... --- Мы это уже обсуждали. Найти продавца много проще, чем покупателя. Только в том случае, если это рынок покупателя, когда товаров избыток. Мир входит в другую стадию. Когда обостряется нехватка ресурсов, и рынок становится рынком продавца... --- Главным образом они подпитывались оскорбительным отношением ''народа-богоносца'' к чурканам, хачам, грызунам, хохлам, чухне и прочим косым. В Российской Империи не было деления по национальному признаку. Все были равны.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

У 70% компаний есть корпоративные стандарты по дресс-коду

87% работодателей признались, что внешний вид кандидата оказывает влияние на объективность оценки его профессиональных навыков.

Компании стали чаще приглашать на работу несовершеннолетних

Работодатели стали на 28% активнее, чем в прошлом году, приглашать на работу подростков.

Россиянам для счастья стало нужно больше денег

На первом месте по зарплатным ожиданиям оказалась Москва, на втором – Владивосток.