Сделать стартовой добавить в избранное Выход English Домой
Лица Сообщества Регистрация новых участников Сообщества Дискуссии Разговоры и встречи Творчество без купюр Пятничный менеджер Не-работа

Авторизация
Фамилия:

Пароль:

запомнить пароль (?)
Забыли пароль?

Активные дискуссии

Далее

Открытые вакансии


Rambler's Top100
Рейтинг.ru
Rambler's Top100

Дискуссии / Форум / 3 туза на мизере или кризис...


Дискуссии

В самом важном разделе E-xecutive вы найдете дискуссии на самые разнообразные темы, актуальные для менеджеров всех функциональных специализаций. Приняв участие в профессиональных форумах, вы сможете получить ответы на любые волнующие вас вопросы, поделиться своим опытом и знаниями, найти коллег в своей области и завязать полезные знакомства.


 Резюме дискуссии 

Андрей Стефаненко, 14.12.2005 15:10

"Поисковая оптимизация" (как МИНОРНАЯ составная часть "Интернет-маркетинга") - бизнес, способный (особенно в мегаполисах, особенно в специфических сферах клиентской деятельности) обеспечить стабильный высокий доход (по меркам IT отрасли). При этом, этот вид деятельности, абсолютно легален и, если хотите, "легитимен" (клиентов никто не заставляет), в отличие от другого не менее доходного, но нелегального вида деятельности - спамминга.
ПРИ ЭТОМ абсолютное большинство клиентов этого бизнеса...

  [полностью]



3 туза на мизере или кризис оптимизации, Андрей Стефаненко :

Уважаемые господа и, особенно, дамы!
Всем известная поговорка "Платон - мне друг, но истина дороже" кажется теряет свою актуальность, особенно на фоне цен, которые выставляются за услуги "оптимизации". Я не претендую на "истину в последней инстанции", конечно, но все же имею что сказать вам по данной проблематике Постараюсь покороче и, конечно, ничего личного.

3 туза на мизере (вистовала - "оптимизация")

I. Отстали от жизни
Надеюсь, вы понимаете, что нет ничего стыдного в том историческом факте, что вся инновационная web разработка началась и сосредоточена до сих пор в Кремниевой Долине. А опыт наших американских ( а с ними и западноевропейских) коллег доказывает, что "оптимизация" (в данном случае я имею ввиду SEO - поисковую) это НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ устранение "врожденных" дефектов веб-страницы. Конечно, я имею ввиду только легальную поисковую оптимизацию, а не различные нелегальные методы типа "спамминг, линк фарминг и клоакинг" - вред от использования которых не заставит себя долго ждать и превзойдет по силе любую выгоду от "оптимизации". Ваш сайт - просто исключат из индекса. Скорее всего - надолго. Выход - новый домен и новый сайт.

Легальная же поисковая оптимизация (ПО) сводится к следующему (грубо утрировано, но каждый из описанных мной пунктов - важен, возьмите на заметку для своих инженеров и поробуйте это дома:), прежде чем выбрасывать деньги на ветер

1) Семантическая разметка. Использование стандартных HTML элементов в нужном месте, например главный заголовок на вашей странице должен быть "одет" в <h1>Брэнд и/или главная тема сайта</h1> Соотвественно заголовки более низкого уровня - отражают соответствующую структуру вашего web-документа, а все абзацы одеты в соответствующие для этого теги <p></p> Чем выше h1 в коде страницы вашей тем лучше для рейтинга - Гугл это любит. И, конечно, h1 должен быть только один.
Более подробно на эту тему можно найти "прогуглив" запрос "semantic XHTML+CSS" и похожие

2) Разделение кода страниц и содержания. "CSS позиционирование".
Если ваш сайт "правильный"- у него мало кода и много контента. Этого можно достичь используя официальный стандарт W3C - CSS (Каскадные таблицы стилей) Сайты,
сверстанные по технологии "связки" XHTML+CSS Имеют гораздо больше шансов попасть выше в
индексы, чем "остальные", которые сверстаны по технологии 1998 года.

3) Доступность страниц. Гугл (да и Яндекс, если вы предпочитаете его, хотя...) это "слепой пользователь" вашего веб-сайта. Роботы Гугла и Яндекса не видят навигации состоящей из графики, джаваскрипта и флэша. То есть, - "просто скажите нет" применению этих технологий как минимум в навигационных блоках. Так же снабжайте атрибутами alt, содержащими ключевые слова (но не переусердствуйте) все графические элементы содержания.

3) Входящие ссылки. Чем больше внешних ссылок на ваш сайт - тем лучше. НО. По крайней мере для алгоритма Гугл имеет значение релевантность ссылающихся сайтов. Например, если ваш сайт занимается продвижением систем GPS позиционирования и отслеживания автомобилей (где-то был там вверху, ни в коем случае не меняйте свой дизайн на templatemonster - это нонсенс) то релевантными будут считаться ссылки содержащие слова и выходящие из сайтов похожей тематики. ПОСТЕПЕННО наращивайте количество входящих ссылок.

4) Исходящие ссылки - тоже важны. Также важны. Они должны быть потенциально полезны для ваших посетителей.

5) Периодичность обновления и количество обновляемых страниц. Здесь важна регулярность. Чаще обновляется - чаще индексируется. Но если ваша страница вдруг "оптимизируется" так, что обновится 2500 раз в сутки - вас "выключат"

6) "Вес" страниц. Больше лучше, но считается что Гугл любит от 40 до 100 килобайт. Это спекуляции, по моему мнению.

7) Карта сайта, индекс сайта.
Очень полезны для индексирования вашего сайта, равно как и файл robots.txt

8) Содержание. Содержание. Содержание. Сколько бы вы ни заплатили оптимизаторам за то, что я какими-то путями попаду к вам на сайт, ничто меня не остановит от нажатия кнопки "Назад", если содержание мне
а)непонятно (у сайта отсутствует информационная архитектура, я не знаю, сразу не вижу и не понимаю что, КТО, где и как мне предлагает)
б) непривлекательно (обсуждение дизайна здесь было - весьма и весьма субъективное. Визуальный дизайн критиковать одному человеку - просто претенциозно) А что можно сказать с уверенностью - чем проще выглядит тем лучше. "Communicate, don’t decorate" золотое правило веб-дизайна. Ну это все, конеееееечно только в том случае, если вас положительный ROI интересует:) а не премия за самый выдающийся дизайн на свете вашим дизайнерам. А под "непривлекательно" я имел ввиду сочетание "несочетаемых" цветов, мигающие элементы интерфейса, бегущие строки и все то, что вы считаете непривлекательным на сайте.
Если всего этого ужаса нет, а содержание есть, - ваш сайт станет успешным и прибыльным для компании, смею утверждать, что с "любым дизайном", хотя его всегда можно "подправить и поменять" на "правильном" сайте (об этом ниже) без смены структуры и содержания.

А вот если у вас Дизайн, но нет содержания.... Чтож, я, возможно, сделаю скриншот :)) А подавляющее большинство посетителей прото уйдет, нажав кнопку "Назад", а это тоже регистрируется (возврат в результаты поиска) и сами понимаете каким образом повлияет на рейтинг.

II) Студенты - это лучше (НАМНОГО) чем квази- или даже псевдо-профессионалы.
Наймите студента для сопровождения вашего проекта (конечно, я имею ввиду большинство простых представительских сайтов - визиток, для сопровождения "крутых и навороченных" всеже придется нанять команду, но во первых, а где проекты-то такие?, а во -вторых может все-таки не команду а 2 студентов? Будет однозначно - дешевле и не факт, что по результатам - хуже. Этот миф раскручивают недоучившиеся "проффесионалы") Студент, которого обеспечат необходимым (компьютер, трафик, намек на деньги и деньги потом) - будет работать на совесть. Талантливый и увлеченный студент со свободным владением английским языком- ваш вырощенный веб-мастер и если хотите inhouse оптимизатор- справится.
Главное выиграть войну за таланты, помните? Понимаете к чему я клоню? Если вы планируете длительное веб-присутствие, вам выгоднее будет содержать свою команду, чем отдавать сайт на аутсорсинг. Я - аутсорсер, верьте мне :)

Сайт должен все время быть в норме, раз в год-два "редизайниться". Просто посчитайте.
Нашли студета? Вот его мантра -"Semantic XHTML, CSS positioning, WAI, W3C" Пусть вводит эти слова в Гугле и изучает. И применяет на практике (на вашем сайте!) Предсказываю резкое повышение SERP и "привет оптимизаторы"

III) Смешались в кучу кони, люди
Все, что выше - казалось поисковой "оптимизации" Теперь об "оптимизации сайта"
По моему субъективному мнению - это притянутый за уши термин, опять же. Есть понятие "редизайн" - переделка вашего сайта. Объяснить это просто как мне кажется. Никто ничего не будет "оптимизировать". Никто никогда не будет возиться с чужим HTML кодом. Его просто сотрут и напишут новый, свой, совсем не факт, что технически этот код будет лучше предыдущего. СОВСЕМ НЕ ФАКТ.
Вот факторы, которые необходимо/желательно учитывать при редизайне (aka оптимизации), после того, как совершенно справедливо было замечено, вы определитесь с целью и задачами редизайна

1. Статистика использования сайта
Вот где нужны профессионалы, но с приходом на Российский рынок Google Web Analytics - бесплатного сервиса, такая потребность удовлетворена сполна и более чем.

2. Обоснования выбора той или иной системы управления содержанием CMS. Отсюда вы сможете сделать вывод понадобятся ли вам программисты, как часто, для каких целей и сколько вам понадобится для оплаты их услуг денег. (независимо от того приходящий это программер или штатный, вы же понимаете - разная работа - разная оплата)

3 Информационная Архитектура вашего веб сайта.
Для сайтов с более чем 4 страницами - должна проектироваться. "Спроектированная" ИА должна дать вам ответы на следующие вопросы
- для чего существует/создается ваш сайт, какую он преследует цель и какие перед ним поставлены КОНКРЕТНЫЕ задачи
- это действительно так или в сознании руководства только находится? (этап накопления, получения и регистрации содержания сайта - контента)

{СОВЕТ СТУДЕНТАМ - если вам не дают содержание - спасайтесь быстрее, это фирмы вампиры, менеджерам надо на кого-то повесить свои неудачи и вы, невинное дитя, как нельзя для этого подходите, бегите, ничего хорошего (для вас-то уж точно) из такого общения никогда еще не происходило.}

- кто ваша потнециальная целевая аудиотория? Первичная, вторичная и так далее.
Почему эта аудитория - ваша?

- почему этим людям должно быть интересно посетить ваш сайт и стать вашим клиентом?

- как структурировано, как презентуется ваше содержание? (Редакторы! Тексты для веб надо писать совершенно по-другому!) Каковы связи между различными категориями контента и как это отражается в интерфейсе

-каковы предположительные пути по вашему сайту от момента захода (на какую страницу ) до момента выхода (с какой страницы? куда?) "От себя" замечу, что SitePath Diagramming очень увлекательная методика, вооружив которой своих менеджеров и отправив их на сайт к конкурентам можно прийти к удивительным инсайтам насчет своего собственного ресурса :)

4) На основе ИА вы сформируете НАВИГАЦИЮ
На этом этапе у вас уже могут быть (да и чего греха таить - должны, если вас современные методы интересуют) HTML -прототипы. Это блоки контента и навигация - работающий сайт - без того, что ошибочно именуется "дизайном" - графических элементов.
Вашим сайтом должно быть просто и понятно пользоваться в таком виде. Если у вас есть хоть немного денег на это - проведите тестирование с представителями целевой аудитории в таком виде. Это должны быть лояльные, искренне желающие помочь вам ваши клиенты. Статистика и мистер Нильсен указывают на то, что больше 15 человек в группе не имеет смысла. Достаточно и 5. Хватит уже трех.

5) Графическая часть. "Не навреди" и "не украшай просто так". Все, что выделяется - притягивает внимание. И если вместо кнопки поиска будет притягивать внимание шикарная автопокрышка - то право на существование у такого сайта только одно - если это сайт производителя покрышек. Дизайн это ритм, баланс, композиция и коммуникация, и коммуникация особенна и особенно важна для веб, где "красота" уступает по важности "простоте", которая в свою очередь уступает "красоте простоты" :)

6) Цикл по пунктам 1-5 постоянный в течении жизни сайта. Пунктов -добавится обязательно.

Вот и вся оптимизация. Будучи большим поклонником Open Source я предлагаю вам эту методику оптимизации абсолютно бесплатно. Вы можете передать ее своим инженерам или воспользоваться ею самостоятельно.


Версия для печати   Открыть все сообщения

Обсуждения:

  3 туза на мизере или кризис оптимизации , Андрей Стефаненко
08.12.2005 18:48
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Сергей Абузаров
08.08.2006 18:02
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Юрий Вильнид
08.08.2006 16:51
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Евгений Иевлев
06.07.2006 16:57
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Павел Володин
13.02.2006 17:14
  Re[2]: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Андрей Стефаненко
27.02.2006 16:42
  Re[3]: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Павел Володин
28.02.2006 14:49
  Re[4]: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Андрей Стефаненко
28.02.2006 15:06
  Re[5]: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Павел Володин
28.02.2006 16:08
  "более чем" , Николай Попков
13.02.2006 13:44
  Re: "более чем" , Андрей Стефаненко
27.02.2006 17:24
  Re[2]: "более чем" , Николай Попков
04.03.2006 12:36
  Re[3]: "более чем" , Андрей Стефаненко
04.03.2006 13:39
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Александр Шумилин
15.12.2005 11:03
  "более чем" , Николай Попков
13.02.2006 13:42
  отвечать здесь не надо , Николай Попков
13.02.2006 13:43
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Сергей Тачков
14.12.2005 09:33
  Re[2]: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Андрей Стефаненко
14.12.2005 10:29
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Сергей Шивалин
14.12.2005 02:17
  Re: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Сергей Горбачев
12.12.2005 16:52
  Re[2]: 3 туза на мизере или кризис оптимизации , Андрей Стефаненко
13.12.2005 23:03
  Андрей, спасибо! Давно не получал столько удовольствия от чтения конфы! , Константин Симаков
12.12.2005 00:21
  Re: Андрей, спасибо! Давно не получал столько удовольствия от чтения конфы! , Андрей Стефаненко
13.12.2005 23:01
  Re[2]: Андрей, спасибо! Давно не получал столько удовольствия от чтения конфы! , Александр Шумилин
14.12.2005 11:32
  Re[3]: Андрей, спасибо! Давно не получал столько удовольствия от чтения конфы! , Андрей Стефаненко
14.12.2005 13:38
  Все-таки остались непонятные вопросы... , Константин Симаков
14.12.2005 00:30
  Re: Все-таки остались непонятные вопросы... , Андрей Стефаненко
14.12.2005 01:24
  Re[2]: Все-таки остались непонятные вопросы... , Константин Симаков
14.12.2005 11:19
  Gloobokoe, Вам мерси! , Елена Симакова
14.12.2005 11:00
  Re: Gloobokoe, Вам мерси! , Андрей Стефаненко
14.12.2005 13:41
  Да здравствуем мы, Симаковы! , Константин Симаков
14.12.2005 11:40
  Re: Да здравствуем мы, Симаковы! , Елена Симакова
14.12.2005 11:45
  Ну, поехали! , Константин Симаков
14.12.2005 11:54
  Re: Ну, поехали! , Елена Симакова
14.12.2005 12:11
  Re[2]: Ну, поехали! , Константин Симаков
14.12.2005 12:23
  Re[3]: Ну, поехали! , Елена Симакова
14.12.2005 12:44
  Re[4]: Ну, поехали! , Константин Симаков
14.12.2005 23:47
  Re[5]: Ну, поехали! , Елена Симакова
15.12.2005 10:55
  Re[6]: Ну, поехали! , Константин Симаков
15.12.2005 12:27

Оставлять свои сообщения на форуме могут только участники сообщества E-xecutive. Если Вы не вступили в наше Сообщество, пройдите регистрацию.

Если Вы являетесь участником E-xecutive, введите свою фамилию и пароль.

Фамилия:

Пароль:

 запомнить пароль (?)

Забыли пароль?

Спецпроект с участием специалистов AdLabs


Алексей Поляков,
ведущий оптимизатор


Надежда Шилова,
руководитель отдела рекламы


Елена Дмитриева,
руководитель проектов


Павел Чернецов,
руководитель отдела разработки




Проект «Е-xecutive» © 2000–2007
Сервисы, рекрутинг: service@e-xecutive.ru
Реклама: advertising@e-xecutive.ru
Пресс-релизы: news@e-xecutive.ru
Редакция: content@e-xecutive.ru
Поддержка: support@e-xecutive.ru
Републикация материалов - только со ссылкой на E-xecutive,
cтатей - с письменного разрешения редакции сайта.
Редакция не несет ответственности
за высказывания участников Сообщества в дискуссиях.